L'accord-cadre est assez précis, mais c'est vrai qu'il faut bien décortiquer les définitions. Déjà, il faut clairement distinguer le temps de garde, qui est du temps de présence, du temps d'intervention où là, on est en temps de travail effectif.
Pour les interventions qui débordent, il faut les comptabiliser intégralement comme du temps de travail effectif, avec les majorations éventuelles pour heures supplémentaires si le seuil est dépassé. Un suivi rigoureux des feuilles de route et des transmissions est indispensable pour ça.
Certains logiciels de gestion de planning permettent d'automatiser une partie du calcul en paramétrant les règles de l'accord-cadre. Ça peut être un investissement intéressant si vous avez beaucoup d'ambulanciers.
C'est vrai que les logiciels de gestion de planning peuvent aider. Faut juste faire gaffe qu'ils soient bien paramétrés, sinon, on se retrouve avec des erreurs en cascade et c'est pire qu'avant. J'ai déjà vu des collègues se battre avec des trucs mal configurés, c'est une perte de temps monumental.
Oui, RedPanda88 a raison. Ces logiciels sont bien quand ils sont bien réglés. On dirait un peu les vélos avec assistance électrique : quand tout marche, c'est le bonheur, mais une panne et vous voilà à pousser un âne mort sur une côte.
Pour revenir au sujet, l'accord-cadre prévoit des choses intéressantes. J'ai lu quelque part que les négociations ont duré près de deux ans avant d'aboutir à quelque chose de viable, précisément parce qu'il y avait énormément de situations spécifiques à prendre en compte. Il faut voir ça comme un point de départ, pas comme une solution miracle.
Par exemple, si je me souviens bien, il y a des histoires de "temps d'habillage et de déshabillage" qui doivent être inclus dans le temps de travail effectif, au-delà d'un certain seuil (Article 5.4, je crois ?). Ça peut paraître anodin, mais multiplié par le nombre d'interventions et le nombre d'ambulanciers, ça chiffre vite. On parle de quelques minutes par intervention, mais si un ambulancier fait, disons, 8 interventions par jour, 5 jours par semaine, ça fait déjà pas mal d'heures à la fin du mois. Mettons 10 minutes par intervention (habillage + déshabillage + désinfection rapide du véhicule), ça fait 80 minutes par jour, soit environ 6h40 par semaine... Presque une journée de travail ! Et ça, c'est juste pour l'habillage et le déshabillage.
Ajoutons à ça les temps de pause qui ne sont pas toujours respectés (statistiquement, il y aurait environ 30% des pauses qui sont écourtées ou carrément supprimées à cause des interventions urgentes) et on comprend vite pourquoi il est crucial d'avoir un suivi précis. La bonne vieille feuille de route papier, c'est bien, mais ça ne remplace pas un système informatisé bien paramétré, qui prend en compte tous ces éléments et qui alerte si quelque chose cloche. Après, faut pas non plus devenir esclave de la machine, mais disons que ça aide pas mal.
EkoCycliste5, tu as raison, l'histoire du temps d'habillage/déshabillage, c'est un truc qui peut vite chiffrer 😮. J'imagine bien le truc, surtout avec les protocoles d'hygiène renforcés maintenant... Et si on ajoute le temps de désinfection du matos, on explose le compteur ! 😅
Pour les pauses, c'est un peu pareil, sur le papier c'est beau, mais en pratique, c'est souvent compliqué... 🤔
RedPanda88, dis-moi, quand tu parles d'une "bonne méthode", tu vises surtout la simplicité d'utilisation au quotidien, ou plutôt une conformité juridique béton, même si c'est un peu plus lourd à gérer ? Ça aiderait à cerner ce que tu recherches exactement.
GalopLibre, c'est une bonne question ! En fait, je cherche un juste milieu. Un truc qui soit pas trop galère à utiliser au jour le jour, pour pas décourager les collègues de bien remplir leurs feuilles de route, mais qui en même temps soit béton niveau conformité. L'idée, c'est de minimiser les risques de litiges et d'être sûr de pas léser qui que ce soit.
Si c'est trop compliqué, personne ne jouera le jeu, et si c'est trop léger, on risque de se faire taper sur les doigts. Donc, ouais, simplicité et conformité, les deux mon capitaine !
Je comprends ton point, RedPanda88, mais est-ce qu'on ne risque pas de se retrouver avec un truc qui est "juste assez" conforme sans être vraiment robuste juridiquement ? 🤔 Parfois, simplifier à l'extrême, ça peut créer des zones d'ombre interprétables en cas de contrôle... Et là, c'est le serpent qui se mord la queue. 🐍 Autant viser un peu plus haut dès le départ, non ?
RedPanda88, quand tu dis "pas léser qui que ce soit", tu penses surtout aux ambulanciers eux-mêmes, ou aussi à l'entreprise ? Parce que parfois, il y a des arbitrages un peu délicats à faire entre les deux, non ?
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L'accord-cadre est assez précis, mais c'est vrai qu'il faut bien décortiquer les définitions. Déjà, il faut clairement distinguer le temps de garde, qui est du temps de présence, du temps d'intervention où là, on est en temps de travail effectif. Pour les interventions qui débordent, il faut les comptabiliser intégralement comme du temps de travail effectif, avec les majorations éventuelles pour heures supplémentaires si le seuil est dépassé. Un suivi rigoureux des feuilles de route et des transmissions est indispensable pour ça. Certains logiciels de gestion de planning permettent d'automatiser une partie du calcul en paramétrant les règles de l'accord-cadre. Ça peut être un investissement intéressant si vous avez beaucoup d'ambulanciers.
C'est vrai que les logiciels de gestion de planning peuvent aider. Faut juste faire gaffe qu'ils soient bien paramétrés, sinon, on se retrouve avec des erreurs en cascade et c'est pire qu'avant. J'ai déjà vu des collègues se battre avec des trucs mal configurés, c'est une perte de temps monumental.
Oui, RedPanda88 a raison. Ces logiciels sont bien quand ils sont bien réglés. On dirait un peu les vélos avec assistance électrique : quand tout marche, c'est le bonheur, mais une panne et vous voilà à pousser un âne mort sur une côte. Pour revenir au sujet, l'accord-cadre prévoit des choses intéressantes. J'ai lu quelque part que les négociations ont duré près de deux ans avant d'aboutir à quelque chose de viable, précisément parce qu'il y avait énormément de situations spécifiques à prendre en compte. Il faut voir ça comme un point de départ, pas comme une solution miracle. Par exemple, si je me souviens bien, il y a des histoires de "temps d'habillage et de déshabillage" qui doivent être inclus dans le temps de travail effectif, au-delà d'un certain seuil (Article 5.4, je crois ?). Ça peut paraître anodin, mais multiplié par le nombre d'interventions et le nombre d'ambulanciers, ça chiffre vite. On parle de quelques minutes par intervention, mais si un ambulancier fait, disons, 8 interventions par jour, 5 jours par semaine, ça fait déjà pas mal d'heures à la fin du mois. Mettons 10 minutes par intervention (habillage + déshabillage + désinfection rapide du véhicule), ça fait 80 minutes par jour, soit environ 6h40 par semaine... Presque une journée de travail ! Et ça, c'est juste pour l'habillage et le déshabillage. Ajoutons à ça les temps de pause qui ne sont pas toujours respectés (statistiquement, il y aurait environ 30% des pauses qui sont écourtées ou carrément supprimées à cause des interventions urgentes) et on comprend vite pourquoi il est crucial d'avoir un suivi précis. La bonne vieille feuille de route papier, c'est bien, mais ça ne remplace pas un système informatisé bien paramétré, qui prend en compte tous ces éléments et qui alerte si quelque chose cloche. Après, faut pas non plus devenir esclave de la machine, mais disons que ça aide pas mal.
EkoCycliste5, tu as raison, l'histoire du temps d'habillage/déshabillage, c'est un truc qui peut vite chiffrer 😮. J'imagine bien le truc, surtout avec les protocoles d'hygiène renforcés maintenant... Et si on ajoute le temps de désinfection du matos, on explose le compteur ! 😅 Pour les pauses, c'est un peu pareil, sur le papier c'est beau, mais en pratique, c'est souvent compliqué... 🤔
RedPanda88, dis-moi, quand tu parles d'une "bonne méthode", tu vises surtout la simplicité d'utilisation au quotidien, ou plutôt une conformité juridique béton, même si c'est un peu plus lourd à gérer ? Ça aiderait à cerner ce que tu recherches exactement.
GalopLibre, c'est une bonne question ! En fait, je cherche un juste milieu. Un truc qui soit pas trop galère à utiliser au jour le jour, pour pas décourager les collègues de bien remplir leurs feuilles de route, mais qui en même temps soit béton niveau conformité. L'idée, c'est de minimiser les risques de litiges et d'être sûr de pas léser qui que ce soit. Si c'est trop compliqué, personne ne jouera le jeu, et si c'est trop léger, on risque de se faire taper sur les doigts. Donc, ouais, simplicité et conformité, les deux mon capitaine !
Je comprends ton point, RedPanda88, mais est-ce qu'on ne risque pas de se retrouver avec un truc qui est "juste assez" conforme sans être vraiment robuste juridiquement ? 🤔 Parfois, simplifier à l'extrême, ça peut créer des zones d'ombre interprétables en cas de contrôle... Et là, c'est le serpent qui se mord la queue. 🐍 Autant viser un peu plus haut dès le départ, non ?
RedPanda88, quand tu dis "pas léser qui que ce soit", tu penses surtout aux ambulanciers eux-mêmes, ou aussi à l'entreprise ? Parce que parfois, il y a des arbitrages un peu délicats à faire entre les deux, non ?